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Tema: ¿debe jugar la selección española en el pais vasco?
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In transi, gente
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Comentario: Originalmente enviado por Filipo: Hola Jon.Os pasa lo de siempre que traguen con selección de Euskadi y que traguen con nuestros equipos en su liga. Es decir vosotros haceis lo que quereis y los demas que no digan ni pio. A mi me parece bien que si quereis selección propia la tengais pero dejando de jugar la liga española. o es que los españoles no podemos decidir quien juega nuestra liga? Los ejemplos britanicos ten encuenta que Gales o Escocia juegan contra inglaterra, no contra Gran Brataña, es decir una parte contra otra parte del estado, no una parte contra el estado. Es como si aqui jugara Euskadi contra Andalucia, pero no Esukadi contra España. En cuanto a Andorra y Monaco no me negaras que las caracteristicas (de población y tamaño) de estas ciudades-estado o comarcas-estado son distintas a las de por ejmplo Escocia e Euskadi y este les confiere diferente trato. * Me alegro que el foro este en las ultimas intervenciones mas educado, sin insultos y con opiniones que busquen hablar y no agredir a la otra parte.
Pues ocurre como en todo lo vasco últimamente. "nos vamos, pero no muy lejos". Dentro de poco se encontrarán con que será España la que no los quiera tan cerca. Que la vida da muchas vueltas y nunca hacia atrás.
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Mensajes: 5789 | Registrado: May 2003
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Jon
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Usuario # 900
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Yo simplemente quería mostrar que existe la posibilidad de que algunos equipos jueguen una determinada liga y que puedan coexistir diferentes selecciones nacionales.Si me preguntáis a mi, yo siempre diré que ante todo quiero una selección vasca. Si me seguís preguntando, también diré que algunos equipos vascos de futbol son históricos de la Liga Española y que me gustaría que la siguieran jugando. Pero como esta segunda pregunta no me correspondería a mi contestarla, sino a la LFP o a algún organismo español, pues ellos verían. O vosotros. Vosotros, en el caso de que se aprobase una selección oficial vasca, ¿rechazaríais al Athletic o Real Sociedad en vuestra liga? Contestadme, esto puede ser interesante. En cuanto a lo de las selecciones británicas, que dices que son diferentes partes de un estado, bien, de acuerdo. Pero es cuestión del punto de vista. Llegado el momento, esto podría denominarse X y aquello seguir siendo España, o Y. No nos enredemos, la cuestión es mucho más simple que una parte de cada autonomía tenga su selección.
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Mensajes: 1275 | De: Deusto, Bizkaia | Registrado: Mar 2000
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montse0601@hotmail.com
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unicamente voy a decir que lo mejor seria que la seleccion no juegue en Euskadi por la simple razón de no poner en peligro a la gente que vaya a jugar porque de los vascos no te fies nada de nada,todos dicen que quieren cambiar de situación y que se sienten parte de españa y que casualidad en las elecciones siempre salen los mismos "Hijos de puta".Si no nos quieren que se separen de nosotros que gracias a dios no los necesitamos y además si no os sentiis españoles para que cojones chupais de las arcas del estado,perdón del Estado español?.Lo mejor es que desaparezcan del mapa y asi nos dejaran en paz y no nos tendremos que preocupar de mirar los coches, mirar si viene alguien sospechoso por atrás, o salir tranquilamente a dar un paseo por tu ciudad con la tranquilidad de que nadie va a hacer ninguna canallada.
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Filipo
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Hola Jon:Respondo a tu pregunta en mi opinión personal,( no quiere decir que el resto de españoles piensen igual, solo es mi opinión) me da igual que exista selección de Euskadi, pero si existe creo que la R. Sociedad y el A. Bilbao deberían abandonar la liga española. Es lo de siempre lo vuestro solo vuestro y lo de los demás de todos. Hay que ser consecuente y si toca jugar contra el Sestao un domingo y al siguiente el Eibar es lo que habéis elegido. Todo en la vida tiene costes, nada es gratis. Cuando citas a los equipos como históricos, olvidas que las excepciones que nombras de los equipos británicos son respetadas por la FIFA entre otras razones precisamente por ser históricos, Entre otras cosas inventaron este deporte. Y recuerda que esto les sucede en Fútbol o Rugby, pero en atletismo u otros deportes (sobre todo en las olimpiadas) compiten como Gran Bretaña. * Me alegro que en el foro se continué debatiendo, sin insulto de cualquiera de las partes. Un saludo
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Soy vasco
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Parece que Montse si que ha insultado a alguien, pero bueno, ya sabemos que las mujeres no entienden de futbol...Yo creo que no es del todo incompatible el tener una selección vasca oficial y al mismo tiempo los equipos vascos jugando en la liga española, pero futbolísticamente hablando no tiene sentido. Hay equipos canadienses de baloncesto que juegan en la NBA, y me suena algo de que un equipo irlandes (un estado, diferente al reino unido, donde tienen verdadera pasión por el futbol inglés), hizo tramites para incorporarse a la Premiership, pero creo que no fué aceptado, también cuando se celebró el mundial de Estados Unidos, la selección americana solicitó a la federación mexicana la incorporacion a la primera división azteca de su selección para prepararse mejor de cara al mundial que se iba a celebrar en su pais, pero los mexicanos les dijeron que nones. Supongo que todo es cuestión de ponerse de acuerdo, pero con el clima de enfrentramiento permanente entre Euskadi y España, no creo que sería probable que la LFP aceptara las solicitudes de los equipos vascos dado el caso, y ademas es lógico, en el hipotético de que se forme una selección vasca oficial, España y Euskadi automáticamente se convertirían en rivales deportivos. Ademas hay que tener en cuenta que este hecho iba a restar potencial a la selección española, al no poder seleccionar a los jugadores vascos. La principal cuestión es la siguiente: ¿Por que iva a aceptar la LFP en su liga a equipos que surten una selección rival?, ¿Por que iba a potenciar una selección extranjera que podría ser rival en cualquier campeonato? Las cosas hay que hacerlas, si se hacen, con todas las consecuencias. Es una pena que no haya selección de Euskadi, vale, pero tambien es una grandísima pena que los equipos históricos vascos ya no jueguen mas en la liga española. Yo soy de la opinión de que la idependencia, hablando de Euskalerria, es una palabra que de tanto repetida, la gente no se para a pensar lo que significa exactamente, es imposible ser independiente, aunque algún día se logre eso mismo, la independencia, el día que un político la declare, o que otro polítco en Madrid nos expulse, no lo se. Una comunidad no puede ser independiente de la otra. Que se busque otra palabra pero la independencia es humanamente imposible. Este simple ejemplo del futbol nos lo dice bien claro: "LA SELECCION NO ES ALGO INDEPENDIENTE DE LA LIGA" Mi deseo, particular mio, en el tema este de la patria y del futbol, es que si los políticos llegan algún día a un acuerdo para que Euskalherria este dentro de un marco mas comodo para todos dentro del Estado Español, y seamos todos felices y comamos perdices (de una puta vez), la liga de futbol (con todos sus equipos), y las diferentes selecciones ni me las toquen.
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Soy vasco
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Parece que Montse si que ha insultado a alguien, pero bueno, ya sabemos que las mujeres no entienden de futbol...Yo creo que no es del todo incompatible el tener una selección vasca oficial y al mismo tiempo los equipos vascos jugando en la liga española, pero futbolísticamente hablando no tiene sentido. Hay equipos canadienses de baloncesto que juegan en la NBA, y me suena algo de que un equipo irlandes (un estado, diferente al reino unido, donde tienen verdadera pasión por el futbol inglés), hizo tramites para incorporarse a la Premiership, pero creo que no fué aceptado, también cuando se celebró el mundial de Estados Unidos, la selección americana solicitó a la federación mexicana la incorporacion a la primera división azteca de su selección para prepararse mejor de cara al mundial que se iba a celebrar en su pais, pero los mexicanos les dijeron que nones. Supongo que todo es cuestión de ponerse de acuerdo, pero con el clima de enfrentramiento permanente entre Euskadi y España, no creo que sería probable que la LFP aceptara las solicitudes de los equipos vascos dado el caso, y ademas es lógico, en el hipotético de que se forme una selección vasca oficial, España y Euskadi automáticamente se convertirían en rivales deportivos. Ademas hay que tener en cuenta que este hecho iba a restar potencial a la selección española, al no poder seleccionar a los jugadores vascos. La principal cuestión es la siguiente: ¿Por que iva a aceptar la LFP en su liga a equipos que surten una selección rival?, ¿Por que iba a potenciar una selección extranjera que podría ser rival en cualquier campeonato? Las cosas hay que hacerlas, si se hacen, con todas las consecuencias. Es una pena que no haya selección de Euskadi, vale, pero tambien es una grandísima pena que los equipos históricos vascos ya no jueguen mas en la liga española. Yo soy de la opinión de que la idependencia, hablando de Euskalerria, es una palabra que de tanto repetida, la gente no se para a pensar lo que significa exactamente, es imposible ser independiente, aunque algún día se logre eso mismo, la independencia, el día que un político la declare, o que otro polítco en Madrid nos expulse, no lo se. Una comunidad no puede ser independiente de la otra. Que se busque otra palabra pero la independencia es humanamente imposible. Este simple ejemplo del futbol nos lo dice bien claro: "LA SELECCION NO ES ALGO INDEPENDIENTE DE LA LIGA" Mi deseo, particular mio, en el tema este de la patria y del futbol, es que si los políticos llegan algún día a un acuerdo para que Euskalherria este dentro de un marco mas comodo para todos dentro del Estado Español, y seamos todos felices y comamos perdices (de una puta vez), la liga de futbol (con todos sus equipos), y las diferentes selecciones, (a pesar de la pena que supone para mi el no poder disfrutar de una selección vasca oficial), que no me las toquen.
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Soy vasco
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Ahora he recordado un dato del post anterior (lo siento, lo he repetido dos veces), no hay equipos en Irlanda con el potencial suficiente como para competir con equipos de la premiership inglesa, fué un grupo de empresarios, que dada la pasión por el futbol ingles que hay en Irlanda, intentaron comprar un club ingles por franquicia y llevarselo a Irlanda, pero la federación inglesa de futbol no se lo permitió.
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no registrado
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No se si es el mismo caso pero el Celtic y el Glasgow Rangers de Escocia tambien intentaron entrar en la Premier hace un par de temporadas.Por supuesto fue denegada la solicitud
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In transi, gente
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Usuario # 4831
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Comentario: Originalmente enviado por Soy vasco:"Supongo que todo es cuestión de ponerse de acuerdo, pero con el clima de enfrentramiento permanente entre Euskadi y España, no creo..." [/B]
¿Podría ser cambiar "enfrentamiento permanente entre Euskadi y España" por un mas acertado "enfrentamiento permanente entre los nacionalistas vascos y España"?. Queda mejor y más veraz.
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Mensajes: 5789 | Registrado: May 2003
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Soy vasco
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Entiendo lo que quieres decir Intransi,gente, pero no pretendo que lo que digo quede bien o mal, y tampoco pretendo ser "veraz" exactamente, por que lo que pretendo es imaginar con mas precisión una situación hipotética. No tengo por que cambiar nada, tu puedes estar de acuerdo o no, pero no me pidas que cambie nada. Claro que el enfrentamiento es entre los nacionalistas vascos, y España, es lo que conocemos, en general es un enfrentamiento a nivel ideológico que se produce a traves de los partidos políticos, aunque no estaría mal del todo que fuese solo esto, por que tristemente todos conocemos la violencia de ETA. Y yo me refería mas a el enfrentamiento entre el gobierno español y el gobierno vasco, que también existe, y he hablado en estos terminos mas generales, para hacernos a la idea de que tambien "podrían" ser dos gobiernos, de "dos paises", cada uno con su selección, y entonces imaginarnos mas claramente las consecuencias de una situación semejante. Si hace falta aclaro lo que sea, pero no creo que haya hablado mal.
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KIKO
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SI EN COMPETICIONES FIFA JUEGAN GALES , ESCOCIA , PAIS DE GALES E IRLANDA DEL NORTE PÒRQUE NO PUEDEN HACERLO EUSKADI , GALICIA , CATALUNYA O ANDALUCIA NO HAY NINGUNA DIFERENCIA Y NO TIENE NADA QUE VER CON LA POLITICA ES SOLO FUTBOL PARECEIS AL PP:" SUBE EL PAN CULPA DE LOS NACIONALISMOS" AH SOY VOTANTE DEL PP
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<Puf>
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KIKO, Leete los comentarios anteriores y si crees que no esta sobradamente contestado tu comentario, luego haces la misma afirmación.
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In transi, gente
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Usuario # 4831
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valoración: Responder al remitente Soy vasco: Entiendo lo que quieres decir Intransi,gente, pero no pretendo que lo que digo quede bien o mal, y tampoco pretendo ser "veraz" exactamente, por que lo que pretendo es imaginar con mas precisión una situación hipotética.
No tengo por que cambiar nada, tu puedes estar de acuerdo o no, pero no me pidas que cambie nada.
Claro que el enfrentamiento es entre los nacionalistas vascos, y España, es lo que conocemos, en general es un enfrentamiento a nivel ideológico que se produce a traves de los partidos políticos, aunque no estaría mal del todo que fuese solo esto, por que tristemente todos conocemos la violencia de ETA.
Y yo me refería mas a el enfrentamiento entre el gobierno español y el gobierno vasco, que también existe, y he hablado en estos terminos mas generales, para hacernos a la idea de que tambien "podrían" ser dos gobiernos, de "dos paises", cada uno con su selección, y entonces imaginarnos mas claramente las consecuencias de una situación semejante.
Si hace falta aclaro lo que sea, pero no creo que haya hablado mal.
Me parece que yo también me he expresado mal.
Es mas correcta tu definición de enfrentamiento gubernativo.
De todas formas, y refiriéndome al asunto futbolero, imagino que para que se den los posibles de una seleccción vasca (y catalana por extensión) habría que volver a poner España patas arriba. O sea, volvemos al "café para todos". Legitimar una selección vasca conllevaría hacerlo también con el resto de las dieciseis autonomías españolas. O imponerlo via Decreto y para de contar. Resultaria discriminatorio.
Y no entrémos en el hecho de que la FIFA tendría algo que decir al respecto, supongo.
Yo se que el éxito deportivo de la selección vasca, hoy por hoy, es un tema secundario. Lo importante, por lo visto, es que los vascos se sientan representados por "su" selección y bandera.
Bueno, si no fuera porque los calendarios competitivos están sobrecargádos, se podría establecer una especie de competición futbolera en España entre selecciones autonómicas para determinar qué Comunidad representaría a España en un campeonato internacional oficial.
Escribo esto sin convencimiento ningúno. Vamos, una tontería como otra cualquiera. Pero no lo borro. Lo dejo ahí.
Pero, mirando al rendimiento y éxito legítimamente buscados, ¿no estaríamos empobreciendo una selección que tendría que dejar fuera talentos patrios del patadón y la cabriola balompédica?.
La ex-URSS fué potencia deportiva asombrosa dada la cantidad y calidad de componentes allende sus varias fronteras.
La ex-Yugoslavia, también.
No digamos "ná" de los EEUU.
Empequeñeciendo no parecen conseguirse demasiados éxitos.
Pero eso, ¿y lo que emociona verse goleado en el amor propio?. Eso no tiene precio, chico.
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Mensajes: 5789 | Registrado: May 2003
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<Copito de Nieve>
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Para entender la pregunta hay que hacerse las cabalas que se hacen los ultranacionalistas talibanes que rigen los destinos de esa admirable y cojonuda tierra Española, llamada Pais Vasco, con mano de hierro digna de los mejores tiempos del Stanilismo o del nacionalsocialismo Hitleriano - Pues bien, no me hago esas cabalas porque la cuestion es muy simple : La seleccion Española juega y jugara donde haga falta dentro de nuestro vasto y hermoso territorio cuando haga falta. ¿oido cocina? ¿O es que para hacer un buen Marmitako hay que ser vasco? - ¡ANDA YA! p.d. Si alguien sabe donde se pueden encontrar los ultimos escritos en la carcel de monsieur Arana que por favor los publique para que la horda de naendertales sepan de lo que el mesias xenofobo se dio cuenta cuando vio la luz del raciocinio (aunque conociendo al cacas del personaje, seguramente le entro el cague del purgatorio y quiso congraciarse con el altisimo... pedazo de pelota).
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<español>
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Para ser el comentario de un gorila muerto, tiene una claridad y una lógica aplastante. COPITO PRESIDENTE. Estoy de acuerdo al cien por cien.
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